איך אומרים:"פנים מול פנים" או "פנים אל פנים"?

[gilat85]

איך אומרים:"פנים מול פנים" או "פנים אל פנים"?

מהביטוי הלועזי face to face.

 

[הרהוט]

פנים אל פנים.

פנים אל פנים, גב אל גב..

 

[פילוסוף רוחני אוהב]

לדעתי אפשר שניהם

כי כשעומדים פנים אל פנים, הפנים של כל אחד נמצאות מול הפנים של האחר. "פנים אל פנים" זה בטוי, ואלו "פנים מול פנים" התאור ההגיוני והמדויק.

 

[הרהוט]

דעתך שגויה היא.

אין זו שאלה של היגיון, אלא של מה שמקובל בעברית.

 

[Petrus]

אני מכיר שאומרים 'פנים מול פנים'

וככה גם אני אומר.

 

[הרהוט]

זו זכותך המלאה, כמובן.

 

[פילוסוף רוחני אוהב]

אבל

כשעומדים פנים אל פנים, הפנים באמת מול הפנים האחרים, וזה מתאר בדיוק את המצב, אז למה לא להגיד זאת?

 

[הרהוט]

שמע, זו מדינה חופשית.

 

[סוריאל]

אתה השוגה

שכן 'פנים מול פנים' מקובל מאוד בעברית. נראה שההגיון של הפילוסוף מקובל על הרבה דוברים, ואכן בביטוי עצמו אין פגם.

 

[הרהוט]

אתה שוגה שוב. לא חראם?

 

[Petrus]

אני חושב שחובת ההוכחה מוטלת עליך

כותרת מהארץ: "אובמה: מקווים לשבת בקרוב פנים מול פנים עם איראן"

 

[הרהוט]

נסה למצוא בארון הספרים היהודי, וראה מה תקבל.

בהצלחה.

 

[סוריאל]

אם אתה מדבר בלשון המשנה, יבושם לך

אבל בהנחה שהשפה בה אתה כותב כאן היא, פחות או יותר, השפה בה אתה מדבר, כנראה גם אתה לא מדבר כך. לכן 'מה שמקובל בעברית' סתם (ולא מה שתקני או נכון או נמצא במקורות) הוא מה שמקובל בעברית מדוברת; מה גם שאין שום דבר שגוי בשימוש במילת היחס 'מול', פרט לכך שהוא אינו מצוי במקורות, כמובן. גם המילה טלפון, אגב, לא נמצאת במקורות, וגם לא אויר.

 

[הרהוט]

פתאום עולה בדעתי שיש גם כמה מבוגרים שאפשר

להרעיל.

 

[סוריאל]

אני שמח לשמוע

שזו התשובה המנומקת והאינטליגנטית שלך.

 

[תאיר המחורר]

מקובל על מי?

 

[סוריאל]

על דוברי עברית

 

[סוריאל]

במשלי כבר נמצא

'הפנים לפנים'. אני לא יודע אם יש קשר הסטורי לביטוי face to face, ולא אהיה מופתע אם אין. מכל מקום הביטוי המקובל בעברית מודרנית הוא אכן 'פנים אל פנים' (למשל: קרב פנים אל פנים), אבל זה לא הפריע לפוליקר לשיר 'פנים אל מול פנים' ואני לא חושב שיש בכך בעיה.

 

[gilat85]

תודה לשניכם!

 

[תאיר המחורר]

פנים אל פנים/פנים בפנים, אם להסתמך על התנ"ך.

בראשית ל"ב ל"א: "וַיִּקְרָא יַעֲקֹב שֵׁם הַמָּקוֹם, פְּנִיאֵל: כִּי-רָאִיתִי אֱלֹהִים פָּנִים אֶל-פָּנִים, וַתִּנָּצֵל נַפְשִׁי" שמות ל"ג י"א: "וְדִבֶּר יְהוָה אֶל-מֹשֶׁה פָּנִים אֶל-פָּנִים, כַּאֲשֶׁר יְדַבֵּר אִישׁ אֶל-רֵעֵהוּ" דברים ל"ד י': "לֹא-קָם נָבִיא עוֹד בְּיִשְׂרָאֵל, כְּמֹשֶׁה, אֲשֶׁר יְדָעוֹ יְהוָה, פָּנִים אֶל-פָּנִים" שופטים ו' כ"ב: "וַיֹּאמֶר גִּדְעוֹן, אֲהָהּ אֲדֹנָי יְהוִה--כִּי-עַל-כֵּן רָאִיתִי מַלְאַךְ יְהוָה, פָּנִים אֶל-פָּנִים" יחזקאל כ' ל"ה: "וְנִשְׁפַּטְתִּי אִתְּכֶם שָׁם, פָּנִים אֶל-פָּנִים" דברים ה' ד': "פָּנִים בְּפָנִים, דִּבֶּר יְהוָה עִמָּכֶם בָּהָר" וכולי. הבטוי "פנים מול פנים" אף לא מופיע במלון.