שאלה לי

Ranger One

New member
שאלה לי

בסילמילריון מדובר על שני כדורים ענקיים שהושמו על ידי הוולאר על עמודים ענקיים (אלו שלאחר מכן מורגות´ שבר את העמודים, ניתץ את הכדורים ובכך כל החומר שהיה בתוכם זרם על ארדה ושינה את צורתה המושלמת לנצח), השאלה שלי היא איך נראו הכדורים האלה? האם הם פלטו אור מיוחד כלשהו? נגיד ובן-אנוש היה מביט עליהם, מה הוא היה רואה? (כלומר ,זה עוד בהשוואה לשמש שלנו)
 

ארו

New member
welcome

שאלה יפה, שמעולם לא נתקלתי בה. ,ואולה התקין...שני פנסים אדירים להאיר את הארץ התיכונה, אשר בנה בין הימים המקיפים. אז מילאה ורדה את הפנסים ומנוה הקדישם, והולאר קבעום על עמודים גבוהים, נישאים מכל הר... ואור פנסי הולאר שטף את הארץ, והכול הואר כביום אחד, ללא שינוי" "בנפול העמודים האדירים, נבקעה הארץ וגעשו הימים. וכאשר נוצתו הפנסים הגיחה מתוכם האש המכחידה וניגרה על-פני הארץ". האם הטקסט נותן לנו תשובות ? מכך שורדה מילאה אותם ,ניתן היה להסיק כי אורם דומה לאור ירח/כוכבים חזק מאד (כלומר - אור כסוף מאד בהיר ובוהק). אבל כתוב שניגרה מהם "האש המכחידה" וזה נשמע יותר כמו אש של הר-גאש, היינו לבה. כלומר , האור היה דומה יותר לאור שמש, והחומר האיר באור יותר "רגיל" בעיננו. מאחר והם הפיצו אור חזק מאד, ומשך כל היום, סביר להניח כי בן-אנוש לא יכול היה להביט בהם ישירות, ובכל מקרה היה מתעוור לאחר זמן-מה. הערה : לא החומר (האש המכחידה) שזרם מהעמודים הוא ששינה את פני הארץ , אלא העמודים, כאשר נפשלו, ריסקו את האדמה. ארו
 

Ranger One

New member
יש עוד קטע...

Then Varda filled the lamps and Manwл hallowed them, and the Valar set them upon high pillars, more lofty far than are any mountains of the later days. One lamp they raised near to the north of Middle-earth, and it was named Illuin; and the other was raised in the south, and it was named Ormal; and the light of the Lamps of the Valar flowed out over the Earth, so that all was lit as it were in a changeless day. אי-אפשר לטעון למשהו כמו הירח והשמש כי רואים שהירח והשמש נוצרו לקח המון זמן להחליט על המסלול שלהם. אבל בכלליות הם היו גם לפי דעתי נראים כמו השמש והירח. אתה טועה, זה הflame שנשפכה על ארדה ששברה את מושלמותו: But Melkor, trusting in the strength of Utumno and the might of his servants, came forth suddenly to war, and struck the first blow, ere the Valar were prepared; and he assailed the lights of Illuin and Ormal, and cast down their pillars and broke their lamps. In the overthrow of the mighty pillars lands were broken and seas arose in tumult; and when the lamps were spilled destroying flame was poured out over the Earth. And the shape of Arda and the symmetry of its waters and its lands was marred in that time, so that the first designs of the Valar were never after restored. למרות שזה גם מאוד הגיוני וייתכן שבאמת העמודים האלה גרמו נזק רציני בנפילתם. זה כמו שהר געש מתפרץ (למשל ההר של האלה קאלה בהוואי) עד שהלבה מגיעה לים ושם היא מתקררת והופכת ליבשה. משהו בסגנון הכללי הזה.
 

ארו

New member
יפה, קריאה בשפת המקור

תמיד הכי טוב . אני לא טוען לכך שהן נראו כמו השמש או הירח, אני מתייחס לשמש ולירח כמקורות אור שאנחנו מכירים ,כעצמאי להשוואה. צריך לזכור שאחרי הפנים היו העצים ,ורק אז, משיקולי בטחון בעיקר, נעשו השמש והירח. התכוונתי לומר שניתן לטעון שהאור היה בהיר וחד כאור ירח (אבל חזק יותר) או אור יותר "רגיל" כמו אור שמש. אשר למה גרם את הנזק - אכן, הרי גאש, גם בלי הלבה, גורמים מספיק נזק. In the overthrow of the mighty pillars lands were broken and seas arose in tumult; מציין במפורש שנפילת העמודים "שברה" את הארץ. למרות שאין שום ספק שהאש עוד הוסיפה להרס והחורבן. ארו
 
למעלה